金色の翼にのって～羽生結弦選手をずっと応援～:フィギュアスケートマガジン記者座談会

フィギュアスケートマガジン記者座談会

2022年03月13日

記者座談会より

フィギュアスケートマガジンの楽しみの一つは記者座談会です。

北京五輪総集編の記者座談会は、現地で全てを見た、吉田学史さん、高木恵さん、小海途良幹さんの3人の、本音のトークから、北京での緊迫感が伝わってきました。

その中でも特に小海途さんの指摘は、私の感じたことに近いような気がしました。

小海途さんは「神」と称されるほど、いつも素晴らしい写真を見せてくださいますが、
そのコメントも、ファインダーを通して感じる羽生選手の本音を伝えてくれているように感じました。

羽生選手は、人の目を引き付けて、その人をどっぷりその世界に引き込む一方で、
羽生選手自身は最後まで自分を引いたところから見ていた気がします。どういう状況になっても客観的な視点を常に持ち合わせていたし、自分の細かい部分にまで、どういうふうに見られているかを考えていたように思うんです。

苦境に陥り、ともすれば主観的になりそうな場面でも「羽生結弦」は崩さなかった。
そして、客観的、俯瞰的な視点で自分を見ることで、未来も見通すことができていたように思います。
北京五輪で綴られるであろうストーリーは、ある程度彼の中で見えていたと。

4Aを構成に入れるということは、百パーセント勝利を目指していくというところからは少し外れるわけじゃないですか。
五輪に出たとしても厳しい戦いになるということは彼自身わかってたんじゃないかなと。

『天と地と』は、天下を取ることを表現するのではなく、自分の道を追及して、己の美学に則って戦うことを表現したプロフラムだと思います。

羽生選手は2月14日の会見の中で、このように答えています。

「上杉謙信っていうか、自分が目指してきた『天と地と』っていう物語というか、自分の生きざまっていうか、それにふさわしい演技だったんじゃないかなって思うんです。（中略）
僕はあのプログラムも、プログラムとして満足しています」

確かに確実に勝ちに行こうと思ったら、別の道もあったと思います。
しかし、羽生選手は自分が本当に目指すものである4Aを抜きにして勝ったとしても、それは自分にとって価値ある勝利にはならないと考えていたのだと思います。

正しいジャンプの跳び方をして、結果として、4Aは100％の成功には至らなかったかもしれないけれど、フィギュアスケート史上初の4回転アクセルと認定されたのですから、自分の生き方、羽生結弦としてのスケートの美学、それは貫けたのです。

SPで4Sが抜けてしまうというアクシデントが無かったら、少なくとも表彰台には届いていたでしょう。

でも、私は却って銀メダルや銅メダルで他の選手と同じ表彰台にいる羽生選手を見ることが無くて良かったなと思っています。

4Aで獲得した点数がたったの5点だったとしても、それは歴史的価値としては50点でもいいくらいと思っています。

だから、羽生選手は表彰台に姿がないことによって、逆に表彰台を平凡で魅力のないものに変えてしまったのだと思います。

羽生選手はどこにいるの？　
どうしてここにいないの？　という違和感は、
羽生選手がどこか別の異次元にいるということの証として感じられた気がしたのです。

1882年のオーストリア・ウィーンの国際大会で、ノルウェーのアクセル・パウルセンによって初めて成功したというアクセルジャンプ。
その1回転アクセルから140年目にして、日本の羽生結弦によって、初めて4回転アクセルにたどり着けたのです。

来シーズンの羽生選手がどんな選択をするのか分かりませんが、
2月14日の会見で、中国の記者からの「北京が最後の五輪ですか」という質問に答えて、

「このオリンピックが最後かと聞かれたら、ちょっとわかんないです。また滑ってみたいなぁとかって気持ちはもちろんあります」と答えていることに希望をつないで、彼が結論を出す日が来るまで、しばし待ちたいと思います。

お読みいただきありがとうございました。

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タグ：: 羽生結弦; フィギュアスケートマガジン記者座談会; 小海途良幹

withgoldenwings at 23:59｜Permalink

2021年12月30日

マガジン記者座談会より

全日本選手権の興奮と、その後の情報の渦に巻き込まれて、まだ読破してなかったフィギュアスケートマガジンを読んでいます。

いつも記者座談会を楽しみにしているのですが、
今回もおなじみの吉田学さん、高木恵さん、小海途良幹さんの本音のトーク、それを上手く引き出してくれる山口真一さんの進行で楽しく読ませていただきました。

少しだけ印象に残ったところを抜き書きしてご紹介したいと思います。

（ただし、全日本選手権前に行われた座談会なので、全日本で優勝し、北京オリンピック代表となった現在の状況は反映していません。）

マスコミの姿勢について

吉田：羽生選手が「五輪を目指している」とか、「金メダルを狙っている」という記事は絶対に書かないように心がけています。
「３連覇がかかる」とか、事実関係だけにとどめることに徹しています。

高木：私もそうですね。

吉田：そこは各社とも工夫していて、羽生選手の思いに反するような記事は書かないですよね。普段、会場で彼と会っている間柄なら、なおさら。
ミスリードは良くないことですから。

高木：フィギュアスケート担当として記事を書いている人は、そのあたりはわかっていますよね。
彼の意を汲んだうえで記事を書こうとしている。

吉田：それは忖度ではないんですよね。
羽生選手が「目指す」と言っていないのに「目指している」とは書けない。もし書いたらそれは記者の傲慢なので。

高木：煽りになってしまいますよね。

吉田：羽生選手に限った話ではなく、アスリートに対して失礼なことですよ。

良心的な記者さんは羽生選手の言葉に忠実な姿勢で記事を書いてくださいますよね。
時々新聞記事などに４回転アクセルやオリンピック３連覇について過剰なプレッシャーをかけるかのような記事を見かけると、思わず執筆記者の名前を確認してしまいます。
高木さんや吉田さんの記事は安心して読めますね。

怪我への対処について

小海途：北京五輪というものから逆算して考えれば、GPシリーズを欠場した影響は大きなものになりますが、羽生選手の言葉からして、五輪をゴールには設定していないですよね。であるなら、そう焦る必要もないんじゃないかと。
ケガはつらいことですし、ファンの人の前で演技ができないこともつらいことだと思いますが、そこまで悲観的ではないんじゃないかなと想像します。アスリートがリハビリの過程で普段鍛えていなかった部位を鍛えて、パワーアップして復帰する例はけっこうあるんです。

山口：確かにスケートの技術や表現力、音感だけでなく、学習能力という点においても、抜きんでていると感じますね。
「経験をプラスにする力」というか。

高木：どんなことからも何かを学ぶ姿勢は、本当にすごいと思います。

本当に誰からも、どんな出来事からも、何かを学んで自分の糧としていく能力はすごいなと思います。
そんなところは是非私も取り入れていけたらなと思っています。

4回転アクセルについて

高木：ストックホルムの世界選手権の会見で「確実にうまくなってるんで、羽生結弦」という言葉がありましたよね。そういう実感が持てていることが、まず素晴らしいです。
12月に27歳になって、フィギュアスケートの世界では年齢が上の部類ですが、それでもまだうまくなり続けている。だからこそこれからが本当に楽しみなんです。
平昌五輪の会見で、「これからのモチベーションは４Ａ」と言い切ったほどの夢のジャンプ。
それを決める瞬間は、必ず見届けたいと思っています。

小海途：すでにたくさんのことを成し遂げて、誰かのためにもう十分滑ってきた人なので、もう自分の好きなように滑ってもらって、僕らはそれを見守る・・・それでいいと思っています。
４回転半が実現する瞬間を楽しみにしていますし、それをモチベーションにしながら、これからも撮影していきたいですね。

高木：よく記者同士で話すことなんですが、「これほどのアスリートにはなかなか出会えるものじゃない」「こういう選手の記事をかけることに感謝しないとね」って。
そういう気持ちで、これからも取材していきたいですね。

小海途：（４Ａを跳んだ瞬間は）立ち上がりたいくらいの気持ちになると思います。
それと、仕事だから冷静に撮らないといけない一方で、「肉眼で見たい」気持ちがあるんです。
カメラをのぞいていると、感動がちょっと薄れるような感覚があって・・・。
フィルター越しだと、どこか客観的に見えてしまうんですよ。

小海途さんの気持ちとてもよく分かるような気がします。
もちろんプロのカメラマンがファインダーをのぞくのとは全然違うのですが、
例えば試合やアイスショーの時、双眼鏡を通して結弦くんを追っていると、まるでキラキラと輝く万華鏡をのぞいているようで、演技が終わって双眼鏡を外してみると、あれはいったい何だったのだろう？
幻だったのか？という気持ちになってしまうことがあります。

なので、たとえ遠くからでも、細部は見えなくても、肉眼で見た方が記憶に定着するっていうのはあると思います。

今回の全日本の時は演技中は肉眼で動きを追い、演技前と演技後は双眼鏡で見るようにしました。

結弦くんの演技は、確かに観たはずなのに、そこだけ記憶が飛んでしまったかのように感じることがあるとはよく聞きます。
私も同じように感じたことが何度もあります。

あれは一体なぜなのでしょうね。不思議な気持ちになります。

だから結弦くんの演技中は、それを目に焼き付けようと、必死で観ています。

小海途さんまでこのような感覚を持つことがあるというのであれば、やはり、肉眼で見るというのは大切なことなのでしょうね。

今号のフィギュアスケートマガジンは、座談会以外にもフォトグラファーにフォーカスして記事があり、そちらでは坂本清、矢口亮、若杉和希、長瀬友哉、毛受亮介という、５人の錚々たるフォトグラファーが、羽生選手の写真撮影についての思いと、印象に残る「この１枚」を語っています。

所属がすべて異なるフォトグラファーたちに、一つの企画に参加してもらえるのも、山口さんなればこそだと思います。

全日本直前という時期に出版されたので、まだお読みでない方もいらっしゃると思いますが、今回もとても読みごたえがあります。特に写真がお好きな方必読です！

「全日本選手権特集号」もとても楽しみですが、それを待つ間に是非お読みいただけると良いなと思いました。

若杉さん（読売新聞社）より

[お知らせ]
22日に発売された「フィギュアスケートマガジン」(ベースボール・マガジン社)で羽生結弦選手について写真と共に語らせて頂きました。是非ご覧いただければ。
明日からの「選手権」も楽しみです！掲載写真の別カットもどうぞ（若杉）https://t.co/CkLtRN0Cra #羽生結弦 #YuzuruHanyu pic.twitter.com/PWIS0Pb3PL
— 読売新聞写真部 (@tshashin) December 22, 2021

長瀬友哉さん（フォート・キシモト）より

フィギュアスケートマガジンさんでインタビューを受けさせてもらいました。
羽生選手について少しお話しさせて頂きました。自分で読むのは恥ずかし過ぎますが笑

諸先輩方に比べたら短い年数ですが、初めて撮影した2013年から8年。
北京がどんな大会になるか楽しみです。 pic.twitter.com/LNM6eE7mm9
— 長瀬友哉 (@nagase146) December 28, 2021

お読みいただきありがとうございました。

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タグ：: 羽生結弦; フィギュアスケートマガジン記者座談会; 4回転アクセル

withgoldenwings at 12:46｜Permalink

2020年05月24日

点と線・詩と物語

フィギュアスケートマガジン恒例の記者座談会も、今回はZOOMを使ってのリモートで行われたそうです。

この座談会、いつも楽しみにしているのですが、記者さん3人に加えて、小海途さんというレンズを通して羽生選手を見ている方が参加しているところが特徴ですね。

世界選手権の中止が発表になった日、フィギュアスケート担当記者はほぼ全員、朝から連盟事務所が入るビルに集まったそうです。
そして羽生選手のコメントが発表になった瞬間、「おっ、現役続行だ」みたいに、記者が湧いそうです。

記者さんたちも来シーズンも羽生選手が見られることに安堵して、嬉しかったのだと思います。

以下座談会から一部分だけ引用させていただきました。

山口：結果論になりますが、世界選手権が中止になったことを考えると、よくも四大陸の出場を決意したものだな、そして、よくもそこでプログラムの変更の決断をしたなという気がします。偶然とはいえ、羽生選手らしいドラマチック性を感じるというか。

吉田：そこは羽生選手独特の勝負カンというか、研ぎ澄まされた感性を感じます。四大陸で得た前向きな気持ちで今季を終えられたというのは、来シーズンにつながっていくと思いますね。

本当に四大陸出場を自ら希望して、そこでスーパースラムを達成したのはよかった！
羽生選手独特の「勝負カン」って、確かにあるのかもしれないですね。

山口：とにかく今は、何をするにもコロナがつきまといますし、実際に被害に遭われている方もいます。震災の痛みをあれだけ深くとらえて。「自分一人のスケートじゃない」という羽生選手だからこそ、このコロナに関しても、これからの演技に何らかの影響があるようにおもうのですが、

吉田：演目には絶対に影響するでしょうね。
実際、IOCの動画にも「3.11」のことが出てきたように、震災が羽生選手のスケート人生を変えたこと間違いないですから。今回のコロナは国境を越えた問題であって、逆境に負けないという意味で、ここからまた何かを生み出していくのかなという...。

高木：4回転アクセルを跳ぶためのフィジカルをつくる時間できたと前向きにとらえつつ…どうなんでしょう、GPシリーズが予定通りに開催されるのか、ちょっと読めないですよね。まずはそこが心配ですが、もし試合が行われるとしたら、羽生選手らしく、人々の力になるような演技をすると思います。

小海途：世界選手権が中止になった時の羽生選手のコメントにあったように、今季は、暗闇の中に光を見出したシーズンだったと思います。あの言葉は、彼の今季をそのまま表していたんじゃないかと思っているんですよ。
いろいろ模索して、苦しんだシーズンでしたが、その中で、最後に四大陸で光も見えましたし、そこに行くまでの大会の中でも苦しみながらも光を見つけていったシーンがたくさんあったと思います。羽生選手自身が、成長するためにあえて暗闇の中に入って行った部分もあったと思うんですよ。そこで色々試して、模索しながら、光を見出していった。
そうして手に入れた光が、来シーズンの彼を照らしてくれるんじゃないかという気がしています。

もし新プログラムをつくるとしたら、羽生選手は「何かの意味のある」プログラムをつくり出すでしょうね。そこにはパンデミックを経験した世界に対するメッセージが込められているような気がします。

最後に小海途さんが言っていることも本当にそうであってほしいなと思いました。

小海途：このスタイルで五輪で金メダルを2回も獲ったのだから、これが羽生選手にとっては正しいスタイルだということことですよね。逆に違ううやり方でと言われてもできないでしょう。
もしセーブさせるとしたら、周りの人でしょうね。出場する大会をもう少し余裕のあるローテーションで組んであげるとか。
大会に出る以上、羽生選手は全力で戦うと思いますので。

今シーズンの波乱は、一部はローテーションの組み方の失敗による影響もとても大きいような気がします。来シーズンからは余裕を持った試合間隔と移動日程の管理をしっかりやってほしいと思いました。

予定時間をオーバーして、山口さんが終了しようとしてからも、話は尽きないようでした。
『SEIMEI』と『バラ１』を比較して語るこの部分がとても興味深くおもしろかったです。

高木：見ている私たちにとっても、やっぱり『SEIMEI』は特別なプログラムなんですよね。

小海途：ただ僕は『バラ１』もすごく好きなんですよ。

高木：ああ！『バラ１』が好きだというカメラマンの人は多いですよね。

吉田：ピアノ曲の方が撮りやすいとか、そういうのはあるんですか？

小海途：確かに、そういうのもあるんですかねえ…。なるほど、なるほど。

吉田：基本的にピアノの音にはめているじゃないですか。

小海途：そうですね。複数の楽器ではなく、鍵盤の音だけで、シンプルですしね。

吉田：その点、『SEIMEI』はずっと流れでつながっていますからね。『バラ１』の方が、点と点を合わせている感じがします。

小海途：確かに『バラ１』は点の集合体で、『SEIMEI』は線かもしれませんね。
ただ、出せる写真の点数が多いのは、圧倒的に『SEIMEI』なんです。『バラ１』は流して見るぶんにはいいんですが、止めると難しいプログラムです。

『バラード第１番』は点の連なり、『SEIMEI』は線に例えて語っています。

『バラ１』は、美しく短いフレーズで綴られた
想像力を掻き立てる一編の詩。

『SEIMEI』は、心躍らせる冒険物語

或いは『バラ１』は抽象画、『SEIMEI』は肖像画。

私にはそんな風にも感じられます。

両方とも大好きです。